梁小斌：又见群山如黛 融化到此为止_大皖新闻 | 安徽网

发布日期：2025-06-27 07:13    点击次数：180

梁小斌自己也很喜欢诗集里他认为很有分寸感的《融化到此为止》，他说饱和盐水里的盐就在证明“到此为止”。一个朦胧诗的代表诗人，因为病痛，正在面对一个日渐朦胧的世界。世界成了一个渐渐消失的轮廓。梁小斌的一个说法是，是时候打开心灵视角了；梁小斌的另一个说法是，也许自己最好的诗仍然没有或者终究无法完成。

每一个活着的诗人，时刻都要处在一个警示自己的心弦上

徽派：欢迎梁老师做客我们徽派，梁老师去年新出了一本诗集叫《又见群山如黛》，这个“又见”是什么意思？

梁小斌：从字面上来看，青山如黛是一个伟大的自然现象，简单讲就是江山如画吧。之所以又见，我个人的体会，古人见到群山如黛和我们当代人见到青山如黛，有一种表面上的不一致。古人见到群山如黛，我猜测，首先都是开动自己的双腿，展开自己的艰辛，饱览了群山如黛；当代人见到群山如黛，发生了一些微妙的变化，我们众多的国人见到群山如黛，是以旅游的方式展开的。什么叫做旅游的方式呢？就是我们当代人，在我和群山如黛之间，有一个绿色的栅栏。一个绿色的栅栏，在悄悄地呵护着我们游人。在我和青山如黛之间，有一个呵护我们的栅栏，这样的心态，有时候让我们的游人就陷入到一种从自我出发的一个小圈子里。

徽派：您刚才说到栅栏，其实您现在和世界之间也有一道栅栏。您刚才说，现在看我只能看到一个大致的轮廓。我不知道眼睛的问题，对您的影响有多大？

梁小斌：我现在的视力状况，小范围讲，就是不容乐观吧。但是我个人还在想，要乐观一下——在视力好的时候，为什么没有想到“又见”，为什么现在视力模糊了，反而在考虑又见。这里面具体有什么样的深层含义？除了视觉所见，还有一个心灵所见，至今我才逐渐地、慢慢地体会到心灵所见的群山如黛，对一个人来说大概是尤为重要。

徽派：您一直以来身上的一个标签是朦胧诗的代表诗人，到了这个岁数，因为眼睛的问题，看这个世界真的变得有点朦胧了。

梁小斌：我们看世界是否朦胧，我个人认为，首先并不取决于我们的视力，而是取决于我们的心灵所见。当视力模糊的时候，才能够把心灵所见提到我个人生活的日程上来。

徽派：我们很多同事在一起学习了《又见群山如黛》，其中有一首我们印象比较深，《融化到此为止》，就隐约感觉蛮有力量的。

梁小斌：融化到此为止，它的一个最为前提的构思就是，融化没有到此为止。当一个倾斜的世界，在慢慢变得混沌的时候，我们经常讲到那种水天一色的境地，就是感到诗人的心绪，将融化在这个水天一色的境地里，而且完全融化干净，也是我们一种心灵的追求。但是心灵的追求，我个人体悟到，要把一个诗人的心绪，清晰地让他拗现出来，融化到此为止——不是消解自然，而是一个活脱脱的生命的追求。

徽派：这本诗集里面还有一首诗，我印象也挺深的，就是对“让暴风雨来得更猛烈些吧”的海燕的解读，您说它其实不是迎接，是在逃避。您的自序里是这样写的，“我有意避开门洞里的雨帘而全神贯注地逃避，却被别人误读成了冲刺和迎接”，在我的脑海里，好像您和海燕重叠了。

梁小斌：让暴风雨来得更猛烈些吧，肯定是海燕的心声，也是海燕的追求；让暴风雨来得更猛烈些吧，是一个诗人所看到的一个伟大的景象。在人们的实际生活中，恐怕每一个人都在效仿着英雄的行为，但是有一个不可忽略的情况存在，当我们效仿英雄的海燕的行为，变成一种旷日持久的行动时，实事求是地说，我们的行为就可能产生某些松懈。在我们日常表达中，我们有的时候把我们行为的松懈，当成了我们行动的坚持。每一个活着的诗人，时刻都要处在一个警示自己的心弦上。

我们的心灵，在诗歌的某一个片段里永远地驻扎下去

徽派：书的自序里边，您说您其实是一个“大隐于市的学徒”。

梁小斌：大隐隐于市，实际上是一个崇高的词汇。崇高的词汇不是固定在书架上，或者固定在野外某一个地方，好像我们把它翻开，我们把它拾起来，我们就掌握了这个真理。实事求是地说，大隐隐于市，我也是在一个不断的追求、不断的困惑过程中。一个人，他只要每天早晨从家里面出去，他的形象就在不断地转换，他要去超市，他就成了一个顾客，他要去银行，他就成了一个储户。所谓大隐隐于市，就是隐于我这个人的称呼不断的改变之中。我个人认为，他总是在不同的环境里真实地拗现出来，展现了一个人的形象整体。简单来讲，在大隐隐于市的不同的环境中间，怎样突出地展现一个人的面貌，是我的追求。

徽派：我们来之前让DeepSeek以《融化到此为止》为题，写一首梁小斌风格的诗。您觉得它写得好不好？

梁小斌：小范围讲，刚才你念的这首诗写得好。

徽派：哦？您没有否定AI的创作。我不知道您怎么看AI这个作品给人的这种堆砌感？

梁小斌：语言的堆砌是我们把任何语言任意地组合，有时候一个写作方式所造成的词语的任意堆砌，可以产生一个意外效果。严格意义上来讲，还不属于我们心灵的劳动成果，我们在语言的意外效果里面。因为这首先不是我们的劳动所得，所以我们在意外效果里面，也不可能长时间的逗留。在这个意义上，我在想，诗歌分三种意境，第一是逗留，第二是驻扎，第三是永驻。我们的心灵在诗歌的某一个片段里永远地驻扎下去。

读诗是对一个人心灵的安慰，读诗有百利而无一害

徽派：您觉得在这个年代，一个人为什么要读诗？

梁小斌：读诗可以肯定地说，是对一个人心灵的安慰。读诗有百利而无一害。我听说一个故事，知青把老乡的鸡摸回来，煮熟就吃掉了。我就想把这件事变成是我做的怎么办。可以想见，鸡的香味弥漫在夜半的村庄里，这个“壮美的景色”引起了我深深的写作欲望，我就把自己演绎成一个偷鸡的人。于是我写了一首诗：鸡的芬芳，正大步疾走。这鸡的芬芳像什么呢？这个关键的形容，就是讲到我们的语文造句能力。鸡的芬芳，正大步疾走，犹如戴着红色羽冠的翩翩少年，骑着白马，在天亮之前，将他被杀害的消息通知千家万户。丢失了鸡的老乡肯定要出来寻找，但我们都睡着了，就在这个时候一阵风刮来，我一跃而起，要挡住那个翩翩少年，但是一个严峻的事实是，鸡的芬芳是挡不住的。当鸡的芬芳在整个村庄弥漫的时候，我想到最后一句话，不知道跟这景色是相悖还是相容的一句话——我在心里面说，该放盐了。

大皖新闻记者 蒋楠楠

编辑 崔恒